In dieser Folge von Cat People besuche ich die Schriftstellerinnen Jana Volkmann und Raphaela Edelbauer in ihrem Zuhause in Wien, wo die beiden mit ihren Katzen Kallisto und Käuzchen wohnen. Wie die beiden Kätzchen zu ihnen gefunden haben und wie sie ihren Alltag und ihr Schreiben beeinflussen, das hört ihr in dieser Folge.
Außerdem sprechen wir über Tierphilosophie, die Frage, ob Katzen politisch sind (Spoiler: beide Gästinnen finden: ja!), es geht um Vorurteile, Klischees und die Frage, warum Katzen in der westlichen Literatur eine so kleine Rolle spielen.
Ihr hört persönliche Anekdoten, intime Details und zum Schluss haben die beiden noch ein paar Katzennamen zu verschenken.
✨Cat People ist ein Podcast von Sandra Herbsthofer und Teil des Podcast-Netzwerks Missing Link. Idee, Recherche & Moderation: Sandra Herbsthofer. Verpackung: Alexander Weller. Grafikdesign: Paul Jochum. Foto Episodencover: Mafalda Rakoš.
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📚Alle Buchtipps im Überblick:
📖E. T. A. Hoffmann: Lebens-Ansichten des Katers Murr
📖Marlen Haushofer: Die Wand
📖Genki Kawamura: Wenn alle Katzen von der Welt verschwänden
📖Sōseki Natsume: Ich der Kater
📖 Jan Mohnhaupt: Tiere im Nationalsozialismus
🎧Kapitelmarken:
[0:00] Intro & Vorstellung
[0:43] Wer sind Raphi Edelbauer und Jana Volkmann?
[1:41] Die Katzen: Kalisto & Käuzchen – Herkunft und Namen
[3:20] Zusammenleben mit zwei Katzen
[5:31] Katzen und Care-Arbeit – Tiere als Mitbewohner
[7:00] Arbeit und Streik bei Tieren – literarische Perspektiven
[10:00] Anekdoten aus dem Alltag mit Katzen
[14:00] Kommunikation & Humor bei Katzen
[17:40] Tierrechte, Naturbeobachtungen & Eichhörnchen
[20:26] Schreiben & Arbeiten mit Katzen zu Hause
[22:18] Lieblingskatzen in der Literatur
[27:00] Katzen in der japanischen Literatur
[30:00] Katzen, Hunde und kulturelle Unterschiede
[33:00] Politik, Symbolik & Katzen in der Popkultur
[36:00] Abschlussfragen: Katzennamen, Autobiografie & Fazit
[43:20] Outro & Social Media Hinweis
[00:00:00] Podcast Intro [...] Cat People. Der Podcast mit Miaufaktor.
Willkommen bei Cat People, dem Podcast mit Miau Faktor. Ich bin Sandra und in diesem Podcast treffe ich Menschen, die man kennt und ihre Katzen. Für ihren Science-Fiction-Roman Dave wurde Raffi Edelbauer mit dem österreichischen Buchpreis ausgezeichnet Wenn man sie nicht von ihren Büchern kennt, dann kennt man sie vielleicht vom Gewichtheben auf Instagram oder aus Videos, in denen sie Einblicke in das Leben als Schriftstellerin gibt.
Und ihre Partnerin Jana Volkmann ist ebenfalls Schriftstellerin. In ihrem Roman Der beste Tag seit langem hat Jana sich auch mit der Frage beschäftigt, ob Tiere arbeiten müssen. Ich habe die beiden zu Hause besucht und ihre beiden Katzen Kalisto und Keuzchen waren bei der Aufnahme dabei. Und das hört man auch.
[00:01:00] Also dieser Podcast ist keine Studioaufnahme, sondern einfach das echte Leben mit Katzen. Und noch ein Hinweis, ich habe mit den beiden im Oktober 2025 gesprochen, da war Raffi noch schwanger Wie die Schwangerschaft mit Katzen verlaufen ist, warum Callisto für ein kleines Weihnachtswunder gesorgt hat und warum die beiden Katzen für hochpolitisch halten, das hört ihr in dieser Folge.
Viel Spaß beim Hören. Hi, schön, dass ihr mich eingeladen habt. Danke euch. Ja, sehr gerne. Hallo. Du hast uns auch irgendwie eingeladen. Ja, das stimmt. Also danke dir auch für die Einladung. Wenn der Podcast erscheint seid ihr hier schon zu dritt oder eigentlich zu fünft weil ihr lebt hier mit euren zwei Katzen.
Um die geht es auch heute im Podcast Und ich schaue gerade so ein bisschen durch den Raum, weil sie sind tatsächlich gerade bei uns. Das sind Keuzchen und Kalipso. Kalisto. Kalisto Entschuldigung. Kalisto ist ein beliebter Spitzname. Aber das ist so der Klassiker oder? Weil das sind wahrscheinlich keine Rufnamen oder?
Oder doch? Doch, [00:02:00] eigentlich schon. Also die Keuzchen nennen wir Keuzi. Oder Keuz Ja, Keuzi Oder Keuz Keuz Jetzt schaut sie schon ganz groß aus. Und die Callisto nennen wir eigentlich schon Callisto Also was ich sagen muss zu den Namen ist, dass wir, also die beiden kommen ja aus einem Wurf und es war zuerst so, dass wir eigentlich nur die Kolzchen hätten bekommen sollen oder können, weil es für die Callisto schon einen anderen Platz gab.
Und das hat sich auch ein bisschen dann bei der Namensvergabe niedergeschlagen weil wir halt die Kolzchen dann benannt haben. Also die ist sozusagen von uns getauft worden und die Callisto hat ihren Namen schon genannt Gehabt als sie so ein paar Wochen alt war und dann doch zu uns kommen konnte, was total schön war.
Das hat sich einfach so ergeben, weil die Eine Frau, die sie eigentlich aufnehmen wollte, das dann doch nicht konnte. Und dann haben wir so last minute gesagt, okay, dann nehmen wir nicht eine Katze sondern zwei. Und das war wirklich das Beste, was hätte passieren können. Ich bin mir total sicher, auch wirklich für die beiden Katzen war das so viel besser, als dass wir sie irgendwie alleine [00:03:00] gehalten hätten.
Also ich weiß gar nicht, was wir uns dabei genau gedacht haben. Genau, jetzt wurde alles gut, die Callisto ist auch bei uns und so kommt es eben, dass die auch zwei Namen haben, die so verschieden sind, aber sich dann halt durch den Anfangsbuchstaben doch wieder... Irgendwie treffen. Die war noch im Gegensatz zu unserem Kind eine zufällige Befruchtung.
Also das ist einfach irgendwo auf der Straße passiert, angeblich laut der Frau, die uns diese Katzen quasi vermittelt hat oder bei denen sie werfen durfte die Mutter. Und es schauen alle so aus wie die Callisto, bis auf die Keuzchen. Sie die einzige kurze Katze. Sollen wir das kurz beschreiben für die Hörer Ja natürlich.
Unsere Katzen haben beide ein schwarzes Fell. Die Keuzchen hat ein kurzes schwarzes Fell und das ist so europäisch. Kurzhaar steht im Tierarztausweis, also wirklich so eine...
Die Kalisto hat ein langes Fell und eben die zwei Brüder von den beiden haben [00:04:00] auch ein langes Fell. Die Kalisto ist auch so ein bisschen größer und die hat so ein paar Merkmale die darauf hindeuten, dass der Vater vielleicht eine norwegische Waldkatze gewesen sein könnte. Die haben so ganz, die haben was das nennt sich Schneeschuhe, das ist, wenn bei den Pfoten so ein langes Fell wächst und sie haben so eine Locke am Ohr Das hat die Callisto, die Keuzin hat das nicht.
Die sehen schon, also sie sehen sich ein bisschen ähnlich, weil sie halt beide schwarze Katzen sind. Aber eigentlich sehen sie sich auch überhaupt nicht ähnlich. Das muss ich jetzt auch dazu sagen für die Tonspur. Wir werden Mikros abwechselnd zu beiden Katzen gehalten. Also was ihr da hört vielleicht, sind die Live-Aufnahmen von den beiden, die sich gern vielleicht auch mal vorstellen dann im Laufe des Podcast-Interviews.
Ja, die reden eigentlich total viel, aber natürlich nicht wenn, also so oft, Kommando. Wir versuchen unser Bestes deswegen hört ihr es in Wispern im Hintergrund. Das sind wir, die versuchen, die Katzen zu animieren dass sie was sagen. Warte mal. Ah, okay, nein, sie schmeichelt nur [00:05:00] an dem Mikrofon. Ja, genau, also wenn wir zwischendurch einfach so ein bisschen zoned out wirken.
Debilierende Namen ausstoßen. Aber ich glaube, das ist auch was, was so voll viele KatzenhalterInnen nachvollziehen können, wenn man zu Hause ist, dann ist immer so ein Auge ist dann immer irgendwie so im Raum, wo sich was bewegt und dass man so ein bisschen schauen kann. Genau. Jana, du hast gerade erzählt, Wie die beiden in eure Leben gekommen sind?
Warum sind die beiden in eure Leben gekommen? Ja, gute Frage. Du bist ja mit Katzen aufgewachsen, hast eigentlich immer Katzen gehabt, beziehungsweise deine Mutter hat ja jetzt auch noch einen Kater und du hast immer Katzen gehabt. Ich hatte nie Katzen, wollte das aber eigentlich immer und so hat sich das dann irgendwie ergeben, dass wir dann gesagt haben, ja eigentlich gut Könnten wir doch dieses kleine Kreuzchen, das so irgendwie diesen riesigen Kopf hat und ganz winzig klein ist, zu uns holen?
[00:06:00] Und dann kam so eins zum anderen und das war 2020 im Herbst also vor ziemlich genau fünf Jahren. Ich glaube, das war insgesamt ein gutes Jahr für Tiere, die ein Zuhause gebraucht haben. Ich glaube, da haben sich ganz viele Menschen dazu entschieden, auch in die Tierquartiere zu fahren mit Homeoffice und auf einmal viel Zuhause sein und so.
Toll Raffi, du bist mit Katzen aufgewachsen Genau. Kannst du uns ein bisschen mitnehmen, also zu deinen ersten Katzen-Erfahrungen? Boah, das ist eine gute Frage. Also ich gehe in der Zeit mal rückwärts. Ich beginne nicht vorne, sondern ich gehe rückwärts, weil sonst vergesse ich jemanden. Ich hatte davor zwei Katzen nämlich Kürtchen und Unfug.
Und die sind bei meiner Ex-Partnerin geblieben dann, weil sie in deren Wohnung gewohnt haben. Genau, davor waren die zwei... Waren zwei kater die bei meiner mutter gewohnt haben und die ich in ihren kätzchen tagen auch bei mir [00:07:00] hatte castor und pollux davor einige jahre gab es einen kater namens loki wiederum davor gab es seinen kater namens shadow und davor gab es einen kater namens petrle so und jetzt sind wir bei den frühesten katzen erfahrungen und Du hast das Stilzchen vergessen.
Ja, stimmt, das Stilzchen das stimmt. Genau, das gab es auch noch dazwischen Also wirklich tatsächlich eigentlich immer Katzen gehabt. Ja, für mich ist das auch ehrlich gesagt, glaube ich, zu Janas Missfallen ein bisschen das einzige Haustier, das ich mir vorstellen kann. Nein, das stimmt nicht. Ich könnte mir eigentlich alles vorstellen außer Hunde, aber...
Kontroverses Thema Ja, ist ein kontroverses Thema, obwohl ich Hunde sehr sehr gerne mag aber... Ich würde mir jetzt zum Beispiel Sorgen machen, dass Katzen und Hunde zusammenlebend irgendwie vielleicht ein Problem ergeben könnten und ich kann mir eigentlich ein Leben ohne Katzen nicht so richtig [00:08:00] vorstellen.
Jana, du beschäftigst dich in deiner schriftstellerischen Arbeit auch viel mit dem Thema Tiere so im Allgemeinen. In deinem zuletzt erschienenen Roman geht es ja auch um die Frage nach Arbeit, die Tiere verrichten und ob die arbeiten müssen bzw. sollen überhaupt und auch dann dieses Thema, wenn Tiere arbeiten, ob sie dann auch streiken.
Dürfen sollten. Worüber würden eure Katzen streiken, wenn sie könnten? Ich finde, das Spannende bei Katzen ist, dass man die überhaupt nicht so damit assoziiert mit so Sachen wie Arbeit oder dass sie irgendwie im Dienst der Menschen stehen oder so. Also ganz anders als Hunde die als Dass irgendwie Polizeihunde ausgebildet werden oder auch im Militär eingesetzt werden.
Und so bei Katzen denkt man immer, naja, Katzen sind so, die sind halt Katzen die machen irgendwie ihr Ding und die machen, was sie wollen und [00:09:00] nicht, was sie sollen. Und das ist, glaube ich, eine Assoziation, die man mit Katzen hat. Und was mich irgendwie interessiert hat auch an dem Thema ist, also je mehr man recherchiert und liest darüber, desto mehr stellt man eigentlich fest, Es kaum Spezies gibt, die nicht auf irgendeine Weise arbeiten.
Also vorausgesetzt dass man ein bisschen einen lockeren Arbeitsbegriff anwendet was ich halt mache. Und bei Katzen ist es so, dass sie zum Beispiel auch dafür eingesetzt wurden, auf Schiffen Mäuse zu fangen. Also es gab so die ganz so klassischen Schiffskatzen. Und natürlich auch so die ganze Geschichte der Domestikation von Katzen hat auch viel damit zu tun, dass sie einfach so Schädlinge in Schach halten.
Also Schädlinge unter Anführungsstrichen ist auch ein sehr problematischer Begriff natürlich, aber das ist irgendwie so die, also sehr knapp zusammengefasste Arbeitsgeschichte der Katzen. Und bei unseren Katzen ist es so, dass sie eigentlich, ja, wogegen würden die streiken? Also ich meine, die machen natürlich irgendwie [00:10:00] so was, das man vielleicht, wenn man das wollte, als sowas wie Sorgearbeit bezeichnen könnte.
Also die haben halt einfach keine andere Wahl. Die sind uns. Durchaus ausgeliefert. Also die wohnen halt einfach hier mit uns zusammen und die kriegen mit, wenn es uns nicht gut geht und kriegen auch mit, wenn es uns gut geht und sie sind irgendwie immer da und keine Ahnung, spielen mit uns und so weiter.
Ja, also das ist aber auf der anderen Seite Sind sie auch oft sehr widerspenstig was das angeht. Also so das klassische Beispiel, jemand von uns ist traurig und die Katzen verkriechen sich einfach. Die haben einfach keine Lust drauf, jemanden zu sehen der weint. Oder irgendwie sowas Das ist natürlich keine Art von Streik und auch keine Form von Verweigerung weil wir das ja auch nicht irgendwie von ihnen erwarten oder so.
Aber ja, ich glaube, das, wo sie am ehesten noch gegen streiken könnten, wäre so ihre Fürsorgebewegung Pflicht Schrägstrich Fürsorge, [00:11:00] Verantwortung oder sowas Was sagst du Raffi? Ja, ich wollte eigentlich nur dazu sagen, dass ich das Thema Arbeit bei Katzen immer ein bisschen, also ich finde das ist schon etwas kategorial anderes.
Also stelle vor, dir würde jemand Kost und Luschi dafür geben, dass du ab und zu herumstehende Kuchen aufisst. Oder, also ich meine, das ist jetzt nicht etwas, das ihnen, also ihnen ist kein artfremdes Verhalten antrainiert worden und ich würde mal meinen, dass das bei zum Beispiel Therapiehunden, bei Lawinenhunden, bei Polizei, Hunden etc.,
was anderes ist, die ja auch eine deutlich verkürzte Lebenserwartung haben oder eine schlechtere Gesundheit durch diese Art von Arbeit. Also ich finde es total faszinierend, weil die Katze ist ja eines der, glaube ich, am frühesten durch den Menschen domestizierten Tiere und hat sich so wenig verändert dadurch.
Und die Care-Arbeit, ja, das stimmt natürlich. Ich weiß nicht, ob es stimmt. Es ist wirklich nur ein... Ein Gedanke der auch gar nicht unbedingt nur von mir kommt. Also es gibt schon [00:12:00] irgendwie Theorien dazu, dass das, was Haustiere sozusagen uns geben, auch eine Form von Sorgearbeit sein könnte Und so weiter.
Also das ist eigentlich eher ein Gedanke den ich teile, aber wo meine eigene Meinung dazu noch gar nicht so abgeschlossen ist, ehrlich gesagt. Also ich glaube, es ist auch tatsächlich total schwierig, diese sehr, sehr menschlichen Kategorien auf Tiere überhaupt anzuwenden. Also und Katzen vielleicht erst recht, vielleicht aber auch nicht.
Vielleicht ist es einfach nur eins von ganz vielen Tieren, wo das nicht funktioniert. Aber ich finde den Gedanken... Zumindest mal interessant und diskussionswürdig ja und da sitzen sie jetzt und putzen sich und sehr toll schauen sie aus weil beide so schwarz sind auf einem gelben stuhl mit sehr tollem kontrast ich finde sie auch sehr schön muss ich echt sagen also einfach Schön anzusehen.
Raffi hast du während der Schwangerschaft zum Beispiel [00:13:00] gemerkt, dass sich so Verhalten verändern, weil wir gerade über Care-Arbeit gesprochen haben, weil man sagt ja oft, Tiere merken das dann direkt und verhalten sich dann anders. Ja, ich habe auch nachgelesen dass Katzen sensibler sind Anschlagen, unter Anführungszeichen, als Schwangerschaftstests, diese normalen Urintests zumindest.
Also, dass sie schon vorher riechen können, wenn jemand schwanger ist. Aber jeder reagiert da wahrscheinlich ein bisschen anders. Kreuzchen ist fürsorglicher geworden oder kommt einfach öfter zu mir. Man muss dazu sagen, ich bin die Strengere von uns beiden. Also, ich setze meistens die Regeln durch, dass sie zum Beispiel jetzt nicht auf dem Esstisch sitzen dürfen.
Vielleicht springt sie rauf ich sehe es schon. Nein nicht wenn ich daneben sitze. Von der anderen Seite wird sie vielleicht kommen. Aber ja ja auf jeden fall also ich bin hundertprozentig dass ich schwanger bin also sie muss ich nur denken wie merkwürdig weil katzen sind nur zwei monate schwanger wie merkwürdig dass diese dass man menschen seit sieben monaten [00:14:00] überträgt das kann auch nicht gesund sein
Gibt es anekdoten aus eurem zusammenleben zu viert bei denen ihr manchmal denkt eigentlich müsste das niederschreiben also ist das was Was euch inspiriert auch? Ich muss als erstes daran denken, dass wir geglaubt haben für lange Zeit, sicher für ein Jahr, die Callisto würde nicht auf ihren Namen reagieren.
Sie würde ihn nicht verstehen, wenn man sie anspricht. Und dann ein Jahr später erst, das war Weihnachten, quasi im Jahr, nachdem sie zu uns gekommen ist, haben wir einmal gesagt Callisto und sie hat gemounced und wir sind, meiner Erinnerung nach, sind wir in Tränen ausgebrochen und haben gesagt, ein Weihnachtswunder, ein Weihnachtswunder.
Und in Wirklichkeit ist die Katze ein Extrem intelligent und ist die, die immer als erstes das Intelligenzspielzeug knackt und dann eigentlich ihrer Schwester erst zeigt, wie das funktioniert. Genau, also das war ein wichtiger Moment des Zusammenwachsens. Das stimmt, ja. Also das war wirklich, ich kann mich da auch ganz lebhaft noch dran erinnern Und in meiner Erinnerung waren wir auch wirklich so extrem gerührt [00:15:00] und ganz, ganz stolz auf die Callisto.
Genau, jetzt überlege ich gerade, ob mir noch andere Anekdoten einfallen. Das ist ein guter Moment, um so Fahrstuhlmusik abzuspielen Aber während du überlegst, ich finde überhaupt so dieses Weihnachtsding, also am 24. Dezember ich schaue jedes Jahr meinen Katzen ins Gesicht und warte drauf, dass die jetzt anfangen zu sprechen oder so, wie das früher in diesen Weihnachtsfilmen war, dass am Heiligabend dann um so und so viel Uhr.
Passiert dann Magie und Tiere können sprechen, vielleicht ja dieses Jahr, mal schauen. Das wäre großartig es würde mich so interessieren was Sie denken und sagen würden. Ich finde, sie sprechen ja eh die ganze Zeit mit uns und die wesentlichen Dinge sind nicht nur kommunizierbar, sondern es gibt ein direktes Verständnis und das finde ich total faszinierend oder horizonterweiternd auch.
Ich habe schon das Gefühl, dass wir miteinander irgendwie im Dialog sind und ich habe auch das Gefühl, dass die [00:16:00] Katzen sehr oft irgendwie so bewusst mit uns in Kontakt treten und keine Ahnung, maunzen, was ja auch so eine Form von Katzenausdruck ist, der schon irgendwie ziemlich... Speziell ist, weil sie das untereinander einfach nicht machen, sondern das ist eine Form der Kommunikation von Katzen mit Menschen.
Genau, Kolzchen. Jetzt kommt noch ein Versuch. Sie ignoriert das Mikrofon. Genau, auch das ist eine Form von Ausdruck finde ich. Ja, also wir versuchen so zumindest das, was wir haben an gemeinsamer Sprache irgendwie auszuschöpfen und vielleicht auch zu erweitern Und ich finde es auch total interessant, mich damit zu befassen wie Katzen halt irgendwie so körpersprachlich kommunizieren.
Also was sie alles mit ihrem Schwänzchen ausdrücken und mit den Ohren und so. Ich würde darüber hinausgehen dass man jetzt sagt, okay... Nicht Ausdrücke des Schmerzes und der Freude und der Müdigkeit oder irgend sowas sondern ich glaube zum Beispiel, dass sie einen Humor haben. [00:17:00] Also dass sie verstehen, wenn man einen Scherz macht mit ihnen oder etwas nicht ernst meint.
Ich glaube, dass sie auch selber Scherze machen. Absolut und wir merken das ja. Also wenn sie auf eine gewisse Weise auf einen zulaufen und dann weglaufen wieder oder irgend sowas, das ist eine Art Aufforderung und ich finde, das sind halt schon extrem...
Komplexe Sprachfunktionen also gerade wir werden uns jetzt damit auseinandersetzen müssen, wie lange es dauert bis ein Baby sowas kann. Also das ist ja selbst in der eigenen Spezies ein extrem langwieriger Prozess einfach und ich finde das total bewundernswert dass wir so eine Wellenlänge haben, dass so komplexe Dinge ausgedrückt werden können.
Jana, du beschäftigst dich auch viel mit Tierrecht. Wie schaut dein Leben außerhalb von eurem Zuhause aus, was das Zusammenleben mit Tieren angeht Du machst ja auch viele Beobachtungen in der Natur, oder? Ja, ich habe mich damit vor allen Dingen auseinandergesetzt, als ich meinen letzten Roman geschrieben habe, auf so [00:18:00] einer vielleicht eher theoretischen Ebene Ebene.
Also mich interessiert die ganze Tierphilosophie was da dranhängt an Philosophie des Geistes und so weiter. Die ganze Sprachthematik finde ich wahnsinnig spannend und da bin ich auch noch nicht fertig, mich damit auseinanderzusetzen. Oft habe ich das so, dass wenn ich ein Buch schreibe, also in dem Fall eben einen Roman, dann beschäftige ich mich danach eigentlich nicht mehr so richtig mit dem Thema Gegenstand des Romans.
Und das ist jetzt anders. Also für mich ist das Thema mit der, mit den Tierrechten aber auch eben so Tierphilosophie das ist immer noch ganz groß und ich weiß auch nicht so richtig, was daraus wird. Wir lachen so viel, weil die Keuzin irgendwie so Theater macht. Also sie beweist einfach gerade das, was die Raffi vorhin gesagt hat, dass sie einen extrem guten Humor hat und uns total entertaint während wir hier Sehr performative Katze Sie ist sehr performativ, sie hat das Drehen nämlich perfektioniert [00:19:00] Was sie ganz, ganz gerne macht, ist sich so auf den Kopf zu drehen.
Und natürlich weiß sie genau, dass wir das extrem süß finden und ganz großartig. Daher die Erheiterung. Genau, Beobachtung in der Natur. Ich meine, das klingt so als würde ich ganz systematisch so Feldforschung machen oder so. Ganz so ist es nicht. Eigentlich bin ich einfach eine dieser Personen, die immer so Nüsse in der Manteltasche hat für die Eichhörnchen, die so zufällig am Weg...
Zufällig ist gut, Jana. Du gehst zweimal am Tag die Eichhörnchen füttern oft. Das ist total übertrieben, ich gehe an den allermeisten Tagen genau einmal die Eichhörnchen. Na gut, okay aber du hast viele Eichhörnchenbekannte das kann man sagen, die du auseinanderhalten kannst, an ihrem Verhalten auch, die kommen, wenn du mit den Nüssen klopfst.
Die auch extrem viel Humor haben, möchte ich kurz festhalten. Das stimmt. Und auch eine... Total elaborierte Sprache. Also alles, was wir hier sagen, trifft auf die Katzen zu, aber halt nicht nur auf die Katzen. Mich interessiert das sehr [00:20:00] und ich versuche das irgendwie in meinen Alltag zu integrieren und damit ich nicht einfach nur meine Zeit verschwende im Park, schreibe ich manchmal über die Eichhörnchen.
Ich habe ein paar Artikel geschrieben, zum Beispiel für die Presse und sehe überhaupt nicht eines aufzugeben. Das ist irgendwie die Quintessenz. Das ist gut gemacht, Koytie Das hat man gehört, glaube ich Koytie.
Wie ist denn das Arbeiten zu Hause und das Schreiben zu Hause mit Katzen? Ich habe eine Tür zu meinem Arbeitszimmer. Also unter anderem auch deswegen, weil da giftige Pflanzen drinnen stehen, die teilweise glaube ich selbst mich umwerfen würden. Sie klauern nicht um Übermäßig jetzt an Pflanzen generell aber ja, aus Sorge darüber und auch, weil es mich eigentlich stört.
Ja. Im Gegensatz dazu hat Jana ein ganzes Arsenal an Vergnügungseinrichtungen für Katzen, also unter anderem eine Hängematte. Ja, in meinem Arbeitszimmer. Also [00:21:00] wir haben zwei Arbeitszimmer. Das war früher mal ein großes Zimmer. Also das sind zwei sehr, also von überschaubaren Maßen aber doch zwei Zimmer.
Bei mir sind die Katzen eigentlich ziemlich viel, wenn ich arbeite. Vor allen Dingen jetzt, wo es ein bisschen kälter ist draußen, halten die Katzen sich auch mehr so beieinander auf, also die halten sich oft im gleichen Zimmer auf und bei mir im Zimmer ist halt, da gibt es einen Kratzbaum und es gibt eben diese Hängematte und was sie total lieben ist auf dem Laptop zu liegen, weil der halt so schön warm ist.
Und ich dann auch immer drauf reagiere, wenn sie sich drauflegen. Ich mag das gern, wenn sie da sind. Ich kann überhaupt nicht sagen, dass es mich nicht auch ablenken würde manchmal oder ... Vielleicht sogar doch durchaus auch störend sein kann. Aber ich mag das gerne, ich lasse mich auch ganz gerne ablenken und manchmal helfen sie mir glaube ich schon auch dabei, mich zu fokussieren.
Also wenn sie dann da liegen und sie schlafen und, weiß ich nicht, zucken und träumen oder so. Das [00:22:00] finde ich finde ich eigentlich schön. Also da bin ich wirklich sehr, sehr gern in ihrer Nähe und kann dann auch gut arbeiten. Was ich euch noch fragen wollte, ich kram mal in meinen Notizen für heute. Habt ihr eine Lieblingskatze aus der Literatur?
Die Katamur? Ah ja, das ist eine gute Antwort, finde ich. Von E.T. Hoffmann? Ja, ja, ja. Aber das wäre jetzt nicht meine gewesen, aber es ist deine. Okay, ja, der ist natürlich ein bisschen vermenschlicht, also es ist ein bisschen vermenschlicht, im höchsten Maße vermenschlicht. Gute Frage. Es ist eine Katze die wirklich als Katze vorkommt in ihrer Katzigkeit.
Oder natürlich, wir haben vor kurzem auch gesprochen über Meister und Margarita. Kommt natürlich auch ein berühmter Kater vor. Also es gibt schon diverse Katzen in der Weltliteratur die da irgendwie auftauchen. Aber du hast sicher eine Katze die quasi wirklich Katze bleibt darin oder? Ja, also das ist jetzt für Leute, die mich kennen, glaube ich nicht die originellste aller [00:23:00] Antworten Aber eine meiner Lieblingskatzen oder mehrere meiner Lieblingskatzen kommen in die Wand von Marleen Haushofer vor.
Marleen Haushofer hat selber Katzen gehabt. Total viel eigentlich über Katzen geschrieben, auch in ihren Kinderbüchern. Und ich finde, dass sie so eine schöne Art hat, über Tiere überhaupt zu schreiben. Aber es gibt in die Wand wirklich, also die Stellen mit den Katzen sind so fantastisch Die sind so toll.
Und eben, also sie macht, glaube ich wirklich das, was du meinst wenn du so von katzigen Katzen sprichst Also die Katzen werden eigentlich nicht... Übermäßig vermenschlicht, würde ich sagen. Und trotzdem werden sie sehr, sehr sehr ernst genommen von der Hauptfigur, die die Ich-Erzählerin ist und eben diesen Bericht schreibt aus dem der Roman besteht.
Die nimmt die Katzen extrem ernst und die ist natürlich auch so ganz isoliert und hat nur ihre Tiere als Gemeinschaft sozusagen. Man merkt aber irgendwie, dass das... Das ist kein reiner [00:24:00] Pragmatismus oder sowas sondern es ist wirklich eine Weltanschauung dahinter und da gibt es so extrem schöne Stellen, wo man eben auch genau das illustriert bekommt eigentlich, wovon wir gesprochen haben, nämlich dass die Katzen...
Nicht nur sowas haben wie Humor also die sind total verspielt und denken sich auch Spiele aus, die sie dann eben mit der Erzählerin spielen, sondern die haben auch wirklich sowas wie eine Kultur oder sowas. Also Begriffe, die eigentlich nur für Menschen angewendet werden, werden da ganz, ganz offen behandelt.
Und das finde ich so toll Es ist echt so schön und irgendwie so eine ganz wertschätzende Art über... Katzen zu schreiben. Also man merkt die liebt diese Tiere einfach so wirklich auf Gedeih und Verderb Die spricht in einer Sprache über die, die so voller Zuwendung ist und Verständnis und Bewunderung auch.
Und zugleich maßt sie sich überhaupt nicht an, so alles zu wissen über die Katzen. Und das finde ich ganz fantastisch. Also ich lese ganz [00:25:00] viel Geschichten wo Katzen vorkommen die aus Japan kommen zum Beispiel, die so größere Lebensfragen erzählen. Ja würde mir eigentlich auch nichts einfallen Dazu bei uns.
Müsste ich jetzt kurz drüber nachdenken, aber ich hänge noch so an dem Japan-Thema, weil mich das auch so interessiert. Und es gibt ja in der japanischen Literatur eigentlich einen absoluten Klassiker, dazu nehme ich Ich der Kater von Natsume Soseki. Also auch ein Roman der eigentlich so von einer sehr vermenschlichten Katze erzählt wird, so ein bisschen wie beim Kater Moor eigentlich.
Und es gibt so viel, also wirklich so viele Katzenerzählungen dazu In der japanischen Literatur Ich glaube, Murakami hat ja auch irgendwie dauernd Katzen in seinen Romanen gehabt. Ich hatte mal so eine Murakami-Bingo-Karte, wo eben so diese sich wiederholenden Themen drauf waren. Und eins davon war die Katze Und jetzt gibt es irgendwie so diese ganzen, glaube ich sehr zeitgenössischen Sachen, wenn Katzen verschwinden.
Ja, Cats disappeared from the world. Ich kenne nur den englischen Titel [00:26:00] Genki Kawamura. Ja, genau, das meine ich. Genau, also da gibt es irgendwie in der japanischen Literatur echt total viel und mir fällt auch jetzt nichts Vergleichbares ein. Also wo wirklich so diese großen Lebensfragen anhand von Katzen erzählt werden.
Das ist eigentlich so merkwürdig Ich habe mir da nie Gedanken drüber gemacht. Aber du hast doch keine Erklärung ad hoc parat warum das so sein könnte, dass man sich dort offensichtlich dieses Bild... Mehr ausgesucht hat oder? Ja, also ich könnte jetzt natürlich irgendwie improvisieren. Also ich habe schon, glaube ich Gedanken dazu, warum das so ist.
Und ich glaube, ich habe mich ja viel mit Literatur beschäftigt in der Tiere vorkommen. Und oft ist es halt so, dass so diese... Vermenschlichung naja das passiert etwas auch eine klassische situation die katze speift oder beziehungsweise ist sie kurz davor
alles okay [00:27:00] kreuzchen hat wie ich erstmal ja ja ja aber das ist kein feld welchen habe ich das ist ein feld welchen ja das ist aber eine Schöne Unterbrechung. Ich gerade so vor mich hingeredet und wusste gar nicht, was ich sagen will. Danke, Kotzin, das war super. Perfektes Timing. Nein, ich kann mir nicht so richtig erklären, weshalb das ausgerechnet Katzen sind.
Außer halt, dass sie... Uns irgendwie auch so nah sind. Also als, keine Ahnung, Menschen in westlichen Gesellschaften In Japan ist es ja auch irgendwie einfach so, dass Leute wenig Platz haben zu Hause. Also die Wohnungen sind oft sehr, sehr klein. Wohnraum ist irgendwie schon nochmal ein bisschen was anderes als Hier bei uns in dieser schönen großen Wohnung könnten wir auch ohne Probleme vier oder fünf Katzen halten oder drei Hunde.
Sage ich jetzt, das stimmt natürlich gar nicht, aber wenn man sich das so vergegenwärtigt, also man hat irgendwie relativ wenig Wohnraum und so [00:28:00] zugleich natürlich den Wunsch nach Haustieren, das ist irgendwie ganz logisch finde ich dass in Japan viele Leute Katzen haben oder halt sehr kleine Hunde und das dann anhand dessen Also über diese Projektionsfläche was über Menschen erzählt wird, das ist, glaube ich was in der Literatur über Tiere ganz oft der Fall ist.
Also dass sozusagen die Katze oder der Hund oder das Tier irgendwie als ein Sprachrohr eingesetzt wird, um irgendwie so menschliche Themen zu verhandeln. Und das ist vielleicht da auch so ein bisschen der Fall. Aber das ist nur eine improvisierte Antwort. Ich weiß das eigentlich gar nicht. Ja, die Frage kann man natürlich auch umdrehen und sich fragen, warum bei uns Katzen so gesehen werden, wie sie gesehen werden.
Und ich glaube bei uns ist das Klischee sehr lebendig dass Menschen gerne eine Art, ein für mich falsches Bild von Treue haben, wo andere Tiere einfach besser abschneiden und also eine Form von Anhänglichkeit, von Unselbstständigkeit einfach irgendwie romantisiert wird, [00:29:00] das ich nicht ganz verstehen kann, ehrlich gesagt.
Also Ich klinge so, als würde ich Hunde überhaupt nicht mögen, aber das stimmt gar nicht. Ich mag Hunde sehr gerne nur... Du hast die Hunde noch gar nicht erwähnt in deiner Antwort. Ja, eh nicht. Aber ich glaube, ich finde, es ist eine typische Frage zu fragen, bist du eine Katzenperson oder eine Hundeperson?
Also ich meine, abgesehen davon, dass es natürlich... Also ich finde es hat nichts... Bewundernswert es an sich, eine ganze Spezies abzulehnen. Das finde ich ein bisschen ignorant. Die Tiere sind ja auch nicht einander diametral entgegengesetzt oder sowas aber ich finde, dass das schon immer mitschwingt. Also, dass das einfach verschiedene Lebensmodalitäten sind, die sich in dieser Frage ausdrücken.
Und die Katze ist einfach, sie wird gesehen als unabhängig als... Als desinteressiert auch manchmal, das kann ich schon überhaupt gar nicht nachvollziehen, aber eben auch als wenig aufopferungswillig oder sowas Und ich verstehe nicht genau, warum das in unserer Kultur [00:30:00] so eine Rolle spielt. Also ich habe jetzt gerade darüber nachgedacht was zum Beispiel das Militärische oder der Nationalsozialismus damit zu tun hat, mit diesen Idealen, aber dann bin ich irgendwie darauf gestoßen dass Japan ja auch durchaus faschistische, Züge in der Vergangenheit aufgewiesen hat, wo es um Selbstaufopferung geht und wo das ein Ideal ist.
Also vielleicht ist sie, ich weiß es nicht. Ist auf jeden Fall ein interessantes Thema, finde ich. Ich würde gerne einen Lesetipp an dieser Stelle loswerden Es gibt ein Buch von einem Journalisten namens Jan Monhaupt, das heißt Tiere im Nationalsozialismus. Und der arbeitet sehr viel auf, was einerseits so die symbolische Vereinnahmung von Tieren im Nationalsozialismus angeht aber eben auch so den Kriegseinsatz von Tieren betrifft Und das ist total interessant, finde ich.
Also eben weil da auch so diese [00:31:00] ideologischen Verflechtungen und wie das politisiert wurde und so eine Rolle spielt. Ich muss gestehen ich kenne mich überhaupt nicht aus, wie das in Japan war zum Beispiel. Also im Japan der gleichen Zeit sozusagen. Also welche Rolle Tiere spielen Da gespielt haben, auch als, weiß ich nicht, irgendwie ideologische Bedeutungsträger oder so, bin ich echt total überfragt.
Also das ist irgendwie eine Leerstelle in meiner eigenen Beschäftigung auch. Und jetzt habe ich gerade total Lust bekommen, mich da reinzulesen Deswegen halte ich das jetzt einfach fest. Aber mehr kann ich leider auch gar nicht sagen. Also die Katze eignet sich auf jeden Fall glaube ich, nicht wahnsinnig gut als Kriegskamerad Würde ich sagen.
Oder als jemand, der sozusagen... Domestiziert wird in dem Sinn, dass sie ihr Verhalten ändert oder unterordnet oder so. Aber in Wirklichkeit eignet sich wahrscheinlich kein Tier wahnsinnig gut als Kriegskamerad und es ist eine [00:32:00] Verzerrung der Bedürfnisse der Pferde die ja zum Beispiel schon durchaus im Krieg eine wesentliche Rolle gespielt haben.
Und damit hast du dich schon auseinandergesetzt Ja, ja ja. Also mit den Pferden halt hauptsächlich in Bezug auf den Ersten Weltkrieg weil es da halt so einfach so wahnsinnig viele Pferde waren, die auch irgendwie gestorben sind, verwundet wurden und so weiter Es gibt diese Aufnahmen also Fotos von Pferden mit Gasmask Und so, dass es irgendwie, also die Pferde und der Erste Weltkrieg das ist irgendwie so ein ganz großes Thema und weniger ein Thema sind die Tiere im Zweiten Weltkrieg weil das natürlich auch also diese, die faschistischen Regime sich immer sehr damit gebrüstet haben, eben technologisch sehr fortschrittlich zu sein.
Und dann hatten sie eben, dann war die Kavallerie nicht so wichtig. Also dann haben sie halt gedacht, so Tiere sind irgendwie rückschrittig oder so, aber wenn man genauer hinschaut stimmt das natürlich auch nicht. Und ja, also da gab es durchaus viele Tiere, die auch sehr, also ganz, ganz buchstäblich irgendwie an der Front eingesetzt wurden.[00:33:00]
Aber ja was war die Frage? Ich glaube sie ist beantwortet Das Thema interessiert mich einfach so, deswegen fasel ich dann einfach. Ja, ihr habt es auch irgendwie beide in eurer Antwort unabhängig voneinander auch dieses Thema Politik irgendwie aufgemacht Ich möchte da jetzt gar nicht so intensiv irgendwie drüber sprechen, aber ich finde es schon irgendwie bemerkenswert in den letzten Jahren, dass Katzen so politisch geworden sind.
Also ich denke da an Taylor Swift zum Beispiel, die ja irgendwie als Crazy Cat Lady ein Symbol für den amerikanischen Wahlkampf, als amerikanischen Wahlkampf geworden ist. Ist das was was ihr auch beobachtet, dass das irgendwie, ja, das, Katzen politischer werden. Ja, Katzen sind, finde ich sehr politisch.
Also ich zeige hierzu mal ein kleines Kleidungsstück das wir bekommen haben. Oh ja, das ist fantastisch Wir haben ganz tolle Geschenke bekommen von Freundinnen für das Baby, unter anderem so einen kleinen, also das ist ein Body, der ist für ganz Kleine so für Neugeborene. [00:34:00] Magst du es beschreiben Es ist eine Katze drauf, die ihre Zunge rausstreckt und ein quasi Emblem rundherum wo steht Love, Cat, Hate, Racism.
Und ich glaube, dass, ehrlich gesagt, es undenkbar wäre, dass da ein anderes Tier drauf ist als eine Katze. Also natürlich könnte man es machen, aber es wäre nicht so naheliegend. Also ich glaube, das ist eine klassische Wahl dafür. Auch zum Beispiel in Internetkultur, wo es darum geht, dass Nerds Katzen sehr, sehr gerne haben und...
Gewisse politische Einstellungen mithilfe des Motivs Katze abgelehnt werden. Also ich habe noch niemals einen Aufruf zum Faschismus gesehen, wo eine Katze drauf gewesen wäre. Ja, das passt tatsächlich nicht. Und zugleich ist es auch, also gibt es glaube ich so eine feministische Umdeutung eben gerade dieser Cat-Lady-Thematik also die ja immer so, das war immer so ein ganz despektierlicher Begriff auch bei den Simpsons, also die ganz ikonische Cat-Lady ist ja die von den Simpsons die so diese...
Katzen [00:35:00] wirft. Vielen Katzen, die eigentlich ja großartig ist und so, aber die hat diese ganzen Klischees irgendwie verkörpert und ich nehme an, dass das irgendwie auch eine direkte Linie bildet zur Hexenverfolgung zu dem, womit eben sozusagen Frauen, die was wissen und die Sachen mögen die für Freiheit und und.
Gezähmt halt stehen, verfolgt wurden. Und es ist, glaube ich, auch ein Symbol gegen Normierung. Also ein Golden Retriever ist einfach ein anderes Symbol als eine Katze die ja auch einfach vom Aussehen her nicht so festgelegt ist Es gibt zum Beispiel keine... Ich weiß es nicht. Keine konservative Katze wo man sich denken würde, also selbst so eine Siam-Katze oder sehr teure Katzen irgendwie haben doch, finde ich, eine andere Konnotation als so ein gezüchteter Schäferhund der irgendwie das Heimische repräsentieren soll.
Ja, das ist auch so ein [00:36:00] klassischer… Dialog eigentlich auf Reddit, im sehr großen Subreddit namens Cats, ist, dass Leute so Fotos von ihren Katzen posten und sagen, oh ich habe diese Katze adoptiert kann mir jemand helfen und mir sagen, was das für eine Rasse ist. Und die Antwort ist immer, oh, congratulations, they have a cat.
Also wirklich so diese ähm... Diese Erwartung, dass man Katzen genauso bewertet und beurteilt wie andere Haustiere und die sich immer wieder einfach nicht erfüllt. Also das ist, finde ich was sehr Schönes an Katzen Und aber auch natürlich an der Art, wie wir mit Katzen umgehen anders als mit anderen Tieren.
Also der Golden Retriever ist ja nicht vom Himmel gefallen, sondern einfach das Ergebnis einer extremen... Also sehr, sehr strenge Auslesekriterien genetische Interventionen bestimmter Absichten von Menschen, die sie halt dann mithilfe der Biologie und [00:37:00] der Medizin und so weiter an den Hunden irgendwie ausgelassen haben oder so.
Also das glaube ich können. Also das darf man glaube ich nicht vergessen, dass so die also die Intervention der Menschen in das, wie Tiere aussehen und wie Tiere sich verhalten und so, das wird halt immer wieder versucht. Und dass das bei Katzen irgendwie anders funktioniert als bei anderen Tieren zeigt vielleicht so ein bisschen, wie das für andere Tiere auch sein könnte, wenn es einen anderen Umgang gäbe damit.
Ich habe noch ein paar kurze Abschlussfragen für euch. Die erste ist, Raffi, du hast vorher die ganzen Namen von deinen ehemaligen Katzen aufgezählt Habt ihr einen Namen parat wenn jemand gerade zuhört und gerade auf der Suche ist nach einem Katzennamen, den ihr verschenken könnt an Hörerinnen und Hörer?
So, dass wir ihn selber nicht mehr verwenden können.[00:38:00]
Du bist so gut da drin, Raffi. Ja, ich wollte gerne immer eine Katze, also Unfug und Stilzchen sind beide auf meinem Mist gewachsen. Und ich glaube, Kreuzchen war wahrscheinlich auch meine Kreation Das auch dein Mist, ja ganz großartig Ich wollte immer gerne eine Katze Mummenschanz nennen. Das ist so ein altes Mittel, es heißt sowas wie Unfug Auch eigentlich Unfug, oder?
Oder so ein blödsinniges Treiben. Aber mir fallen eigentlich eher ungewöhnliche Katzennamen ein und nicht so sehr welche, die den anderen Leuten notwendigerweise gefallen. Es ist einer meiner Träume mit diesem Podcast, dass sich dann Leute melden und Bilder einschicken mit den verschenkten Katzennamen Weil das ist so schön.
Stimmt ja. Also ihr würdet dann zumindest in Gedanken die Patenschaft übernehmen für... Und mögliche Katzen die jetzt, du hast vorhin so schön gesagt, getauft werden. Ich finde das so einen tollen Begriff, wenn man über Tiere spricht, weil das ja [00:39:00] natürlich... Ja ja, nichts lege auch uns eigentlich ferner, als die arme Katze in die Kirche zu tragen und...
Und dann auch besten im Wasser zu tun Nein niemals Nein
Ja fallen natürlich keine tollen Namen ein. Es gibt Menschen-Namen, aber als Diminuitiv finde ich auch sehr süß. Also zum Beispiel Kürtchen oder Hänschen oder eben, ich hatte ja auch einen Peterle. Peterle ist ganz fantastisch Das ist ein ganz konservativer Name, aber hinten ein Diminuitiv dran, das ist irgendwie mein...
Ja ja, ja. Die Katze in die Wand heißt Tiger. Und die andere Katze, das war, glaube ich, seine Mutter, heißt Perle. Perle finde ich auch ganz schön und ganz süß irgendwie. Streifi heißt eine befreundete Katze Das ist auch wahnsinnig süß finde Streifi ist ganz süß. Ja, ja. Das ist überhaupt vielleicht auch ein Tipp, den man geben kann.
Einfach Kinder fragen, wie sie die Katzen, weil Streifi wurde von einem Kind benannt. Und genau, also Kinder so im [00:40:00] Alter von, weiß ich nicht, bis vier. Ihnen fällt immer was ein und das ist eigentlich immer toll. Also wenn man auf so absurde Namen steht. Ja. Ich kann mich noch erinnern, meine erste Katze hat Tobias geheißen Ich glaube, da waren meine Eltern sehr unglücklich damit, dass es dann diese Katze Tobias gab, die quasi wie mein Bruder, die hat auch unseren Nachnamen also den Nachnamen von meiner Familie in diesem Impfpass stehen, also wie als wäre die mein Bruder tatsächlich.
Das ist total schön, mir gefällt das. Also es hat auf jeden Fall für sehr viel Verwirrung immer beim Tierarzt gesorgt Die haben uns dann so aufgerufen, so Tup Tobias Herbsthofer mit sehr vielen Fragezeichen. Es wäre toll, wenn der Tobias dann gemauernst hätte aus seinem Hörbchen. Kennt ihr diesen Spruch im nächsten Leben werde ich Kater oder Katze Ist das etwas was ihr fühlt oder...
Ist alles fein zusammenleben mit Katzen ja, aber dieses Katze-Sein steht nicht auf der [00:41:00] Wunschliste für ein weiteres Leben. Also so wie sich die Welt momentan entwickelt, hoffe ich, dass das das einzige Leben bleibt, ehrlich gesagt, dass ich durchstehen muss.
Ja, ich weiß es nicht. Schwierig ich meine, ich habe natürlich jetzt den Drang zu sagen, dass unsere Katzen ein wunderbares Leben haben, aber eigentlich möchte ich dieses Urteil nicht für sie verhellen, also... Nein, das nicht. Aber also trotz allem und aller Einwände zum Trotz würde ich schon sagen, eine Katze zu sein, kann ich mir irgendwie vorstellen.
Also ganz anders, als ich mir vorstellen könnte, ein anderes Tier zu sein. Also nach allem, was ich so weiß von unseren Katzen, ist es gar nicht so schlecht, wenn man so… Also einfach so gescheit ist und sich so toll bewegen kann. Und ich wüsste auch gern, wie das so ist, eine Katze zu sein. Kolzin, wärst du gern ein Mensch?
Ja, was ist denn das für ein tonloses Wahnsinn? Ich glaube, das war ein eindeutiges Nein. Ja, ich glaube auch. [00:42:00] Und vielleicht noch eine Abschlussfrage. Wenn es eine Autobiografie gäbe von euren Katzen wie würde die heißen? Für die Hörerinnen, also beide haben gerade sehr intensiv und lang Kreuzchen angeschrieben.
Das ist eine gute Frage. Macht nix. Macht nix macht nix ist großartig. Nichts passiert. Nichts passiert ist ein schöner Abschluss für diese Folge. Danke euch beiden, es hat wahnsinnig Spaß gemacht mit euch über Callisto und Kotzen zu sprechen. Und vielleicht gibt es ja bald den ersten Katzenroman Von euch beiden.
Die zwei haben einen Instagram-Account. Die zwei haben einen Instagram-Account, genau. Dann gerne noch Werbung machen dafür. Wie heißt der? K&K Zuckerbäckerei. Hofzuckerbäckerei.
Manchmal verirren sich Leute, die in einer der existenten Hofzuckerbäckereien waren. TouristInnen und taggen [00:43:00] die zwei Katzen in ihren Kuchenfotos. Das ist sehr herrlich Ihr seid alle sehr willkommen, das auch zu machen. Taggt uns in den... Kuchenfotos Dankeschön Das ist sehr herrlich. Gerne diesen Account folgen und auch sonst alles lesen und konsumieren von euch beiden.
Dankeschön Dankeschön Das
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